2020年02月12日10:14 来源：学习时报
采访对象：杨木泽，1958年7月生，广东陆丰人。1990年3月任福州市台江区物价委副主任，1993年2月任台江区政府办副主任、主任，2000年9月任台江区宁化街道党工委书记、市台西科技园区管委会主任。2016年7月任福州经济技术开发区党委委员。2018年退休。
采 访 组：邱 然 黄 珊 陈 思
采访日期：2017年6月6日
采访地点：福州市芳沁园
采访组：杨木泽同志，您好！习近平同志在福州市工作的时候，您在台江区工作。请您讲讲在工作上和他的接触。
杨木泽：我刚认识习书记的时候，总觉得他跟大家想像中的“高官”不太一样。他很朴素，说话不打官腔，平时生活和工作上也不摆谱，下去调研很少有人在旁边给他拎包，就像一个淳朴的北方大哥一样，让人感觉很亲切、很随和。但他一讲话，就显出他的与众不同：条理非常清晰，很有思想内涵，声音很有磁性，言谈话语很接地气。
后来，我对他有了更多的了解，知道他是从农村大队党支部书记一步一步干起来的，既有丰富的基层工作经验，又有长期的领导经验，所以才练就了他既接地气又富有思想性的讲话特点。当时我就觉得，这样的领导不多见。我和习书记的接触，主要是在他指挥棚户区改造的时候。从那时起，我深深体会到他为老百姓办实事的工作作风，感受到他雷厉风行的办事风格。
采访组：请您讲讲台江区棚户区改造前的情况。
杨木泽：我是1987年到福州的，那时候对这个城市还不太了解。有一天傍晚，我下了班，在食堂吃过饭，到大街上去转转。那时候还是夏天，我从单位出来，过了一个桥，就看到了当时的棚户区，木板搭建的简陋房屋连成巨大的一片。房子都破破烂烂，好像一阵风吹来就能把整个房子吹跑，这个场景让我一下子就明白了人们所说的“纸糊的福州城”是什么意思。我在简陋的街巷里行走，看到男女老少都在房门口搭张桌子吃饭，还有很多年轻和上了年纪的男人光着膀子在路边洗澡。我当时觉得太“奇葩”了，省会城市的市中心，怎么会这样破烂，这样不体面？
我和当地人聊了几句，用比较委婉的方式问他们为什么不在屋里洗澡。他们说：“夏天，在屋子里面怎么洗澡？没地方嘛，而且里面又闷又热，我们祖祖辈辈都是这样过来的。只有到了冬天，才会弄个木桶，在房间里洗澡。”我想，老百姓过着这样的生活，确实很不好受。
当时福州市比较显眼的建筑是邮政大楼，其他大多都是矮矮的木头房。特别是台江区，棚户区面积非常大，老百姓的居住条件非常简陋，别的地方的姑娘到台江区相亲，一上楼梯，踩在歪歪斜斜的木板上，发出“嘎吱嘎吱”的声音，当场就打了“退堂鼓”。
棚户区的房子大多是杉木板搭成的。以前老百姓生火做饭、拜菩萨点蜡烛经常会导致火灾。一有火灾，我们就要第一时间往现场跑，组织和协调灭火救援。那些杉木板又薄又易燃，一烧起来，火势蔓延非常快，隔三差五发生的大小火灾，时常会造成老百姓伤亡。
所以，福州市的棚户区改造，可以说是势在必行，不改不行。习书记来了以后，看到老百姓生活的这种情况，马上就开始着手抓棚户区改造。
采访组：请您讲讲习近平同志当时提出的棚户区改造的理念和要求。
杨木泽：习书记提出改造棚户区，完全是以老百姓的利益为出发点。他说：“旧城改造的目的不是地产开发，而是要安置好百姓，特别是贫困的百姓。”他指示我们，改造后的住宅要具备一定的标准，功能要齐全，要方便，一定要有卫生间，千万不要再让老百姓在外面洗澡、拎着马桶出门了。
习书记还明确要求，一定要考虑到贫困群众的实际状况，他们没有钱来装修房子、买家具，所以要做到能让特困户“拎包入住”，政府要把其他的一切事情给解决好。他大致划出了贫困群众的范围，包括特困的、贫困的、残疾的，还有五保户。
习书记跟我们讲：“不要怕接触群众，不要怕他们提要求。群众的要求并不高，都是实事求是的东西，在政策范围内帮他们解决就是了。”他还说，“锦上添花”当然谁都喜欢，但我们在旧城改造过程中更应该雪中送炭，还是将来再做锦上添花的事吧。
习书记还提出要“就地安置”，反对把老百姓迁走、让富裕人群搬进来的做法。他说，老百姓世世代代住在这里，为什么要让他们搬到远的地方去？他们住得如果太远，配套设施又不健全，小孩读书也是问题。富裕人群有车，进城也方便，他们可以在郊区住。从习书记这些观点看，他做事非常务实，有着浓重的爱民情怀。
采访组：在棚户区改造中，你们遇到了哪些困难？习近平同志当时又是如何指导你们克服困难的？
杨木泽：棚户区改造，面临的第一个困难就是资金不足。当时，台江区一年的财政收入才400多万元，市财政肯定要给予大量支持才能完成改造任务。但市财政不是无偿支持，而是让区里自己想办法就地平衡。楼房代替平房后，之前住平房的人家都搬到楼房里去了，拆出来的地块就有很多富余。这些规划中的地块，就是资金的保障。
习书记用市财政资金的杠杆撬动棚户区改造工程。他先让市财政给我们垫一些资金，之后银行就肯把钱贷给我们了。再往后，随着改造的实施�
